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Orange et le débridage de la 3g+, un nouveau mensonge ? Imprimer E-mail
Jeudi, 11 Septembre 2008 00:01

Il y a quelques jours, Orange informait très discrètement quelques rédactions de sites spécialisés qu'ils décidaient «de libérer le débit pour les contrats et options "Orange pour iPhone"», laissant ainsi sur le carreau les détenteurs d'autres contrats/mobiles. Aujourd'hui, nous constatons un fossé entre les déclarations de l'opérateur et la réalité, comme en témoigne un enregistrement audio édifiant du service client...

 

 

La théorie :

En effet, bien que le bridage de la 3g+ touche tous les forfaits/mobiles, Orange décidait la semaine dernière de débrider totalement une partie des clients. Lesquels ? Les plus bruyants, ceux qui devenaient un peu trop gênants au goût de l'opérateur, les utilisateurs d'iPhone. Les autres ? Pas la peine, ils n'ont pas assez manifesté leur mécontentement sur Internet, ils continueront donc de payer un service non rendu, la plupart d'entre eux ne le sauront jamais. Malgré tout, pour quelques élus, Orange a promis de «libérer le débit». Entendez par là qu'il n'est plus question de bridage, ces clients devraient pouvoir bénéficier de la véritable 3g+, celle qu'on leur a vendu. Quelques jours après cette déclaration, alors que les détenteurs de contrats iPhone sont débridés au fur et à mesure, les forums de discussions font états des premiers retours. Alors, débridage complet comme promis ?

 

 

La pratique :

Curieux de savoir si Orange a respecté son engagement, les utilisateurs enchaînent les tests de débits et les premiers résultats sont pour le moins surprenants : ils varient énormément selon les personnes. La surcharge du réseau ne peut être incriminée, car les tests sont effectués à des heures différentes du jour et de la nuit. En effet, alors que certains dépassent 2Mbit/s, d'autres atteignent péniblement les 1,2Mbit/s. Il semble que le débit atteignable dépende de la tête du client. Quoi qu'il en soit, nous sommes encore loin des débits annoncés par Orange. Dès lors, nous nous interrogions : Contrats iPhone toujours bridés ou réseau 3g+ aux limites de ses capacités ? Le doute était permis, jusqu'à ce que le service client nous l'ôte...

 

 

Le service client gaffe : bridés vous avez été, bridés vous resterez...

Il y a quelques jours un utilisateur comme tant d'autres envoyait une lettre de mise en demeure. Hier, cette personne a été recontactée par le service client qui laissait un message sur son répondeur (pratique assez courante visiblement, afin d'éviter d'avoir le client au téléphone) : [cliquez ici pour le télécharger]

Derrière le discours de façade de l'opérateur, le service client donne un tout autre son de cloche : «à ce jour, vous bénéficiez bien d'un débit de 1,2Mbits/s [...]». Alors que le débit est censé être complètement débridé pour ce client en contrat iPhone, on lui annonce qu'il sera quand même limité. L'interessé s'est empressé de faire constater le message par un huissier de justice.

La conseillère Orange continue « En ce qui concerne les gestes commerciaux [...], pour une mesure de confort, il vous a été attribué un petit peu moins de capacité et de vitesse, donc dans ces conditions là je regrette, mais on ne pourra pas vous accorder de geste commercial. ». Une mesure de confort pour qui ? Pour l'abonné qui passe plus de temps devant son téléphone, ou pour Orange qui économise la bande passante ? Comme nous vous l'indiquions dans notre dossier 3g+, cette décision est totalement injustifiée d'un point de vue technique. D'autre part la personne au téléphone précise qu'il n'y aura aucun geste commercial, pourtant dans notre forum, un autre utilisateur n'étant pas débridé témoigne « Le conseiller m'a gentillement expliqué qu'en dédommagement de mon débit on m'offrait un mois d'abonnement » (m.a.j : témoignage sur pcinpact). Nous constatons deux poids, deux mesures :

  • Soit on vient de vous réhausser le débit, dans ce cas, on ne vous doit rien, car vous êtiez limités pour votre propre confort.
  • Soit vous n'êtes pas inclus au programme du débridage, dans ce cas on vous propose un geste commercial en dédommagement de la limitation (ce n'est plus du "confort" ?).
 

Le bilan :

La semaine dernière, l'opérateur sous pression avait fait un premier pas en avant en annonçant le débridage des forfaits iPhone. Aujourd'hui, non seulement Orange n'a toujours pas prévu de régler ce litige pour l'ensemble de ses abonnés, mais il semble ne pas respecter la promesse qu'il a faite quelques jours auparavant. S'ajoute à cela une gestion des clients au cas par cas, pour le moins douteuse. En plus des contradictions mises en évidence grâce aux forums de discussions, nombreux sont les témoignages qui dénoncent le comportement des conseillers Orange : pour certains, le simple fait d'évoquer le bridage engendrerait au mieux une coupure téléphonique récurrente, quand ils ne se font pas directement raccrocher au nez.

 

Pour bon nombre d'entre vous, le délai accordé dans vos mises en demeure arrive à expiration, il va falloir songer à passer à l'étape suivante. Nous vous proposerons dans les jours qui viennent une requête en injonction de faire à compléter avec vos informations personnelles.

 

A quand les class actions en France (promesse présidentielle) ? Et l'entrée d'un quatrième opérateur ?

 

MAJ : 11/09/2008 13h00, témoignage des pratiques d'orange dans pcinpact

Commentaires
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Thomas   |Registered |2008-09-11 12:24:32
Je confirme les pratiques du service client. Un bonhomme du service technique m'a rappelé pour me dire que tout était normal sur ma ligne. J'avais 5 barres sur mon téléphone, jamais un seul problème de réception à l'endroit ou je me situais, pourtant il est tombé directement sur le répondeur pour me dire que j'avais bien la 3g+ (ce qui est totalement faux bien entendu). Idem pour les mystérieuses coupures téléphoniques quand on appelle pour le bridage.
otomato  - confirmation aussi du mensonge éhonté   |195.7.127.xxx |2008-09-11 14:00:25
Je confirme et vais dans le même sens que cet excellent article :

je viens d'être contacté par le service réclamation Orange.
qui a bien reçu mes LRAR.
et qui précise (gentille demoiselle d'ailleurs) : une première augmentation du débit a été effectuée le 5 septembre, je vois dans votre courrier que vous n'êtes pas satisfait de cette offre d'Orange, je transmets au service client qui traitera votre demande, je ne sais pas dans quel sens.

j'ai précisé qu'en cas de bridage, même plus leste, j'irai en justice ; et qu'on était des centaines voire des milliers à vouloir faire la même chose... ce n'est pas de son ressort, mais je crois qu'ils ont compris ça ; elle me parlait de l' "ampleur" de l'affaire.

pour raisons techniques (et de ma faute), j'étais encore bridé à 400kbps ce matin.
je tourne désormais, en plein Paris, entre 1000 et 1600 kbps selon mes tests du jour.
je ne sais pas si je (si on!) est encore bridés ou pas, d'une manière ou d'une autre : mais c'est ce que semblait expliquer la demoiselle qui m'a appelé.

peut-être n'était-elle pas tout à fait au courant d'un éventuel débridage total, si Orange l'a mis en place.
ou peut-être a-t-elle avoué carrément que le débridage total promis par Orange était une vaste plaisanterie!

va falloir enquêter sévère.
otomato   |195.7.127.xxx |2008-09-11 14:02:55
je tourne désormais, en plein Paris, entre 1000 et 1600 kbps selon mes tests du jour.
je ne sais pas si je (si on!) est encore bridés ou pas, d'une manière ou d'une autre : mais c'est ce que semblait expliquer la demoiselle qui m'a appelé.

peut-être n'était-elle pas tout à fait au courant d'un éventuel débridage total, si Orange l'a mis en place.
ou peut-être a-t-elle avoué carrément que le débridage total promis par Orange était une vaste plaisanterie!

va falloir enquêter sévère.
Adam   |89.85.31.xxx |2008-09-11 15:13:47
J'espère que cet excellent article en fera réfléchir certains, car il est évident que Orange n'a non seulement pas respecté sa promesse de débridage total, mais à en réalité procédé à des bridages àdes débits différents selon les clients.

Je ne vais pas me répéter, mais j'en ai assez que l'on me dise que le fait que je ne dépasse pas le 1Mbps est dû au partage du réseau, alors que tous les tests prouvent que ça n'est pas la raison.

De plus, quand on suit les posts de débits sur les forums, on retrouve exactement les différents débits annoncés par mail : 1.2Mbps, 1.8Mbps et 3.6Mpbs voir débridage total.
Vincent   |213.41.243.xxx |2008-09-11 16:51:49
Mouais,

En effet, j'ai fait la lettre de mise en demeure la semaine dernière. J'ai bien reçu un message par SMS du service client le samedi suivant (le 6 donc)pour me dire qu'il avait bien mon courrier recommandé, et qu'ils s'efforçaient de me trouver une solution dans les 5 jours.

Depuis, aucune nouvelle, et évidemment aucun débridage...
Je pense qu'il vont laisser pourrir la situation en pensant que plus de la moitié de ceux qui ont rédigé des MD vont abandonner...

Comme préciser par notre chère amie Karine lors de sa prestation sur 01.net, je suis un petit client Zap, qui ne représente rien chez Orange...(donc rien de prévue pour les pauvres comme d'habitude)

Je laisse passer le week-end, et je passe au niveau supérieur comme vous tous...
John  - Nul   |86.200.171.xxx |2008-09-11 19:16:34
ça vous change quoi de faire la 3G ou de la 3G+ sur un mobile on verra meme pas la différence, le iPhone supporte que 3.6Mbps et avoir 1.8Mbps c'est pareil, c'est deja confortable, Pour 5 sec a attendre je comprends pas, enfin c'est pareil chez SFR, faut penser a vérifié aussi bridé à 384Kbps testé sur des Illimitycs, Y'en a franchement qui vivent que pour ça raler enfin c'est comme ça.
Adam   |89.85.31.xxx |2008-09-11 19:25:58
@John
C'est à tes cours de marketing chez Orange qu'on t'a expliqué que 384Kbps ça suffit ?

C'est drôle comme à chaque fois qu'un message paraît sur le net, on récupère les messages de troll qui tournent en boucle

Et sinon toi John, ça te fait quoi qu'on surf à 3.6Mbps, tu as peur que ça en fasse moins pour toi c'est ça ?
Tom   |82.240.39.xxx |2008-09-12 14:32:50
Bonjour John,
Si tu aimes payer pour un service qui ne t'es pas rendu, libre à toi. Au delà de la vitesse qui permet un accès confortable sur son mobile, il y a un débat de fond sur la différence entre ce qu'Orange te vend, et le service rendu. Les pratiques commerciales d'orange sont selon moi méprisantes. Tu ne vois peut être pas de différences, mais moi j'en vois une, et je ne suis pas le seul.
Sache également que certains smarthphones font office de modem, tu peux donc relier ton pc à internet via la 3g+.
Tom   |82.240.39.xxx |2008-09-11 19:53:18
Et j'oubliais de préciser : non les illymithics ne sont pas bridés à 384kbps. Orange offre bien la plus mauvaise prestation
manbu  - Orange c'est vraiment pas ça   |88.169.192.xxx |2008-09-11 20:39:25
Moi qui pensait que Bouygues était mauvais en 3G+ , j'ai pris un forfait chez eux suite à l'achat d'un HTC touch pro, et à ma grande surprise mon dl était de 5,6 mbps et le pire c'est que le upload suit 1,2 mbps testé, je duis même monté jusqu'à 7 mbps en dl: L'effet du HSDPA et du HSPUA sans doute.
Qui a dit que Bouygues c'était des nuls ? En tout cas j'espère que vous obtiendrez tous satisfaction auprès de ces menteurs d'Orange.
z6100  - bouygue EDGE   |89.156.137.xxx |2008-09-11 22:26:43
salut manbu.
Bouygue ne comercialise que du EDGE pour le particulier et la 3G, 3G+ sont réservés pour les entreprise.
Donc même avec un téléphone UMTS/HSDPA tu ne peux pas accéder a du 5,6mbps tu sera limité en EDGE, je le sais car j'ai essayer avec un téléphone 3g désimlocké de mon ancien opérateur.
Explique moi comment tu a fait.
manbu  - Bouygues 3G+   |88.169.192.xxx |2008-09-11 23:10:20
Salut Z

Je comprends pas ce que tu dis, car Bouygues fournit bien du HSPUA si tu as le tél compatible (et surement avec leur APN) et que tu te trouves dans une grande ville. Je crois qu'ils ont lancé ça en début d'année. En tout cas pour moi ça marche bien, mon tél me détecte bien un réseau 3G+. Peut être faut il faire changer quelque chose dans son forfait pour y avoir droit. Et je ne suis pas un professionnel.J'ai acheté mon forfait et mon tel chez phone and phone après m'être bien assuré que j'allais avoir accès à la 3G+.
Cdlt
JoHn   |86.200.171.xxx |2008-09-12 08:29:36
C'est pas grave apparement vous etes un peu tous perdu dans la technique, je sais de quoi je parle, je suis ds la technique et depuis des années, le wifi sur un mobile c'est pas lus rapide que la 3G, test approuvé les mobiles meme si ils permettent le débit ne sont pas fait pour exploiter de tel vitesse, limité pas leur tampon, pour ce qui d'une connexion modem pour repondre a une personne d'ici, l'usage modem et interdit quand ta une offre iPhone ou internet Max, mais en tout c'est marrant de vous lui, continuez votre Révolution !
Thomas   |Registered |2008-09-12 10:10:24
John, je peux t'affirmer que je sens la différence entre le wifi et la 3g+. Même si au delà d'un certain débit, c'est moins visible pour le surf, les téléchargements et la vidéo en streaming s'en trouvent grandement améliorés. Lorsque tu es en mouvement dans une voiture, ton signal se dégrade, quand tu es bridé c'est encore plus flagrant. Enfin, l'usage modem n'est pas interdit, mais décompté en hors forfait.
C'est marrant comme tu persistes à vouloir nous convaincre qu'on a tort, et à affirmer avec certitude des choses fausses (soit par mensonge, soit par omission). On va finir par croire que tu bosses chez eux .
M'enfin, si tu aimes bien faire le bon mouton, et te faire avoir sur la marchandise, c'est ton choix, mais tu n'es pas sur le bon site. Ici, nous agissons pour qu'orange exécute ses obligations, et souligner les méthodes douteuses de l'opérateur.
Thomas   |Registered |2008-09-12 09:13:39
Au délà du débat technique, il est interessant de voir comment orange traite ses clients : Les déclarations bidons (c'est pour votre bien oui oui), les mensonges du service client (c'est votre mobile; non vous avez bien la 3g+,...), le traitement des clients (à l'un on lui dit qu'on lui doit rien; à l'autre on veut bien lui faire un geste, certains se font raccrocher au nez), et les promesses public de l'opérateur qui sont démenties par le SC. Comment leur faire confiance après ça ? Pour moi c'est fini.
Tin47   |82.237.171.xxx |2008-09-12 10:08:19
Le débat est désormais éthique, plus technique. On ne se bat plus pour quelques Mbit/s, mais pour obtenir le respect.
Scoop : les clients ne sont pas que des portes feuilles !
iphone2b   |90.10.96.xxx |2008-09-12 14:36:08
il faudrait s'organiser par ville, et se rassembler un jour donné, occupé chaque agence orange, avec des banderoles, et faire venir les médias locaux.
je suis en fauteuil roulant, mais je suis prêt à me déplacer pour obtenir mes droits.
Thomas   |Registered |2008-09-12 14:51:14
Des personnes ont déjà soumis l'idée, mais de l'avis général, ce n'est pas une bonne chose, ce serait totalement discréditant. Bien que nous considérons qu'orange se paye copieusement la tête de ses clients, il y a des choses plus grave pour lesquelles manifester. Continuons simplement à informer les gens et à agir en justice, Orange joue son image.
JoHn   |81.253.29.xxx |2008-09-12 22:56:34
Enfin c'est bien marrant d'entamer vos procédure, si vous patientez un peu, vous aurez vos APN 3G+ sans rien faire, c'est un peu comme la liste noire quand on appel le service client ça n'a jamais existé et c'est techniquement pas possible !
JoHn   |81.253.29.xxx |2008-09-12 22:58:16
Moi je surfe a 3.6Mbps sur mon N95 8Go et ceci sans rien faire
JoHn   |81.253.29.xxx |2008-09-12 23:00:19
J'ai oublié de dire ça change presque rien en affichage de page, test iPhone pareil c'est ds la tete, le jours ou vous prendrez tous des cours de reseaux et le fonctionnement d'une BTS et NOTEB peut etre que vous comprendrez que vous serez jamais à 3.6M ou 7.2M
Thomas   |Registered |2008-09-13 17:45:19
Bravo tu es la seule personne en france à avoir été débridée sur un forfait non iphone sans avoir rien fait. Mais au fait, en quoi ça te dérange que nos forfaits soient débridés ? Si tu t'en fiches, laisse donc les autres obtenir ceux pourquoi ils payent.

Ca ne sert à rien d'attendre, vous n'avez qu'à appeler le service client pour vous en persuader : http://forum.liberema3g.com/viewtopic.php?pid=2770
Yakamya   |Registered |2008-09-13 21:19:09
Très cher john très calé dans la technique de la 3G+ et grand spécialiste des communiquations.
Consulte un oculiste ou change de borne wifi. Car ça se voit que tu parles de ce que tu ne connais pas et que tu n'as jamais tenter le surf en wifi pour sortir des enormitées pareilles.

Aller retourne chez orange, ta propagande, on n'en veut pas. Tu ne trompera personne ici... que de temps perdu.
iphon_noob  - quel comique ce john   |193.253.141.xxx |2008-09-14 10:11:39
john, je ne sais pas pour qui tu bosse mais tu en raconte des conneries. Pour ton information les appels sont routés en fonction de n'importe quel critère , blacklister un numéro prend 2 secondes
Kazak   |82.255.77.xxx |2008-09-14 12:04:14
John

Pour travailler avec des NodeB tous les jours depuis 8 ans, j'ai vu beaucoup de gens qui avaient appris les réseaux 3G dans les bouquins... et qu'y n'y connaisaient pas grand chose en fait.

Evidemment on n'aura pas tous 3.6 toute la journée en moyenne. Mais rien n'empêche un réseau bien dimensionné de te fournir régulièrement un débit entre 1.5 et 2 Mbit.

Rien ne justifie de brider des abonnés à 384 qui plus est sans les en informer au préalable, et il est toujours scandaleux de ne pas pouvoir se faire débrider immédiatement pour tous.

(c'est "NodeB", il doit y avoir une coquille dans ton bouquin)
JoHn   |86.200.171.xxx |2008-09-14 14:01:24
Une erreur de frappe arrive a tout le monde NODEB je suis d'accord sur ça, je fais pas de la propagande, c'est uneconstat que je fais c'est tout, vous vous plaignez OK, mais si vous attendez un peu vos APN 3G+ vous les aurez, pour répondre a certain oui j'y connais rien au niveau des connexion WIFI et tout c'est ironique bien sur, je pense que j'en connais bcp plus que les 3/4 ici j'ai été technicien pour des Opérateurs et je le suis encore et quand on effectue des tests on a des applis qui nous permettent de mesurer des données fiable alors comme je dis encore en WIFI tout depend ce que votre mobile supporte
Mon dernier message ici car c'est pas interessant de parler avec des gens comme vous
Bonne Journée.
Adam   |89.85.31.xxx |2008-09-14 15:04:50
Mais pourquoi tu répètes toujours que si on attends on aura nos APN 3G+ ? Je en comprends pas le sens de cette phrase.
Bib   |193.253.141.xxx |2008-09-14 16:07:22
je viens de comprendre, ça tombe sous le sens ! Si on attend la prochaine élection présidentielle (et donc un nouveau président, enfin j'espere), on peut espérer voir entrer un quatrième opérateur sur le marché, qui relancerait la concurrence et obligerait orange à donner enfin la 3g+ à tous ses abonnés !
philippe  - debridage tres tres partiel   |62.210.204.xxx |2008-09-17 12:59:22
le service techniue vient de me contacter pour m in former que ma ligne est débridée en 3g+ je teste et la : surprise toujours un tout petit 534 kbit/s.. on est loin du compte il me semble.
ma patience a des limites je fais partir une mise en demeure, ce qui est interessant c'est qu'en passant a une bande passante superieure a la 3g orange recconait la validité juridique de la demande
uazsep  - wow gold     |123.145.167.xxx |2008-09-27 12:00:38
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Mis à jour ( Jeudi, 18 Septembre 2008 08:29 )